當(dāng)前，疫情常態(tài)化和逆全球化，正在影響所有的企業(yè)、所有的業(yè)務(wù)。IDC預(yù)測(cè)，到2022年年底的話，中國(guó)50%以上的經(jīng)濟(jì)都會(huì)由數(shù)字化驅(qū)動(dòng)。2021年中國(guó)的人工智能市場(chǎng)也已經(jīng)達(dá)到了86億美元，比2020年的增長(zhǎng)超過(guò)了39%，未來(lái)，數(shù)字化和智能化會(huì)影響所有的行業(yè)、所有的企業(yè)。

近年來(lái)，大數(shù)據(jù)、人工智能、物聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等新技術(shù)帶來(lái)了一場(chǎng)新的工業(yè)革命，國(guó)家及各省市陸續(xù)出臺(tái)相關(guān)政策，大力支持工業(yè)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，加快企業(yè)上云進(jìn)程，推進(jìn)“中國(guó)制造2025”計(jì)劃和制造產(chǎn)業(yè)復(fù)興。2020年中國(guó)云計(jì)算整體市場(chǎng)規(guī)模達(dá)2091億元，增速56.6%。企業(yè)需要不斷強(qiáng)化數(shù)據(jù)治理，建立戰(zhàn)略數(shù)據(jù)架構(gòu)，體系化數(shù)據(jù)管理，并選擇合適的基礎(chǔ)設(shè)施，進(jìn)行規(guī)模化遷移。針對(duì)云環(huán)境重組組織架構(gòu)，提高組織行動(dòng)力和敏捷性;并采用新的運(yùn)營(yíng)方式，提升績(jī)效和可持續(xù)發(fā)展水平。同時(shí)，企業(yè)還可以利用云平臺(tái)上的先進(jìn)分析工具和人工智能縮短迭代周期，按需測(cè)試原型并加速創(chuàng)新。

今天所有創(chuàng)新的底層，毫無(wú)疑問(wèn)一定更是云來(lái)做很好的支持。所以云的價(jià)值今天跟以前也已經(jīng)有非常大的區(qū)別。最早大家比較熟悉云，更多的來(lái)講其實(shí)是通過(guò)資源整合提升效率、降低成本。

企業(yè)在上云過(guò)程中會(huì)面臨諸多挑戰(zhàn)，云管理服務(wù)價(jià)值日益凸顯。企業(yè)要想實(shí)現(xiàn)順利的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，需要關(guān)注上云、用云的全生命周期，企業(yè)應(yīng)該選擇何種云部署方式，在遷移過(guò)程中如何保證系統(tǒng)的穩(wěn)定性，如何統(tǒng)一管理復(fù)雜的多云及混合云環(huán)境，如何將云技術(shù)與行業(yè)特性結(jié)合驅(qū)動(dòng)業(yè)務(wù)創(chuàng)新等等都是企業(yè)上云過(guò)程中經(jīng)常遇到的挑戰(zhàn)。這需要對(duì)云和業(yè)務(wù)有深刻理解的技術(shù)人員進(jìn)行解決，然而很多轉(zhuǎn)型企業(yè)的云服務(wù)IT人才儲(chǔ)備嚴(yán)重不足，因此越來(lái)越多的轉(zhuǎn)型企業(yè)通過(guò)采購(gòu)云管理服務(wù)(云MSP)實(shí)現(xiàn)平滑上云。當(dāng)前國(guó)內(nèi)外主流的基礎(chǔ)云服務(wù)廠商也都制定了較為完善的云MSP伙伴計(jì)劃，通過(guò)搭建云生態(tài)，打通企業(yè)上云到用云的全流程服務(wù)。隨著國(guó)內(nèi)云MSP行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的逐漸完善，專(zhuān)業(yè)的第三方云MSP企業(yè)將成為整體云生態(tài)中的重要組成部分。

對(duì)于中國(guó)企業(yè)而言，上“云”不再是未來(lái)暢想與計(jì)劃，而是迫在眉睫的要?jiǎng)?wù)，是數(shù)字化轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵。但上“云”勢(shì)在必行并不意味著上“云”容易落實(shí)。在企業(yè)的“云優(yōu)先”之旅中存在各種各樣的絆腳石，轉(zhuǎn)型路徑又很復(fù)雜，涉及戰(zhàn)略重塑、技術(shù)、技能開(kāi)發(fā)、業(yè)務(wù)流程、組織設(shè)計(jì)等諸多方面。有些企業(yè)還在局部試點(diǎn)，對(duì)于未來(lái)計(jì)劃感到迷茫;有些企業(yè)則在推廣云技術(shù)時(shí)，難以深入結(jié)合業(yè)務(wù)，進(jìn)而對(duì)其商業(yè)可行性產(chǎn)生懷疑。

IDC調(diào)研分析，究竟組織期望從云平臺(tái)中獲得的好處有哪些?對(duì)于全球來(lái)講呢，提高IT生產(chǎn)力放在第一位，中國(guó)把加快創(chuàng)新的步伐放在第一位。結(jié)合云創(chuàng)造新價(jià)值，云有哪些新的發(fā)展趨勢(shì)?

神州數(shù)碼MSP+依托專(zhuān)業(yè)的云服務(wù)，通過(guò)“云”與多種數(shù)字技術(shù)的融合應(yīng)用，賦能新產(chǎn)品、新業(yè)務(wù)、新模式，加速企業(yè)上云，并借助多種云服務(wù)提升敏捷度和可擴(kuò)展性，提升企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型速率。神州數(shù)碼在2017年提出全面的云轉(zhuǎn)型，先后收購(gòu)了上海云角的團(tuán)隊(duì)，包括還有在Global也是入股了GoPomelo。

為此，我們采訪了神州數(shù)碼云業(yè)務(wù)集團(tuán)副總裁俞小冬，俞小冬其實(shí)原來(lái)就是云角團(tuán)隊(duì)的創(chuàng)始人之一，在云這個(gè)行當(dāng)里面，大概已經(jīng)做了將近有十年左右了。他說(shuō)，這十年里面，其實(shí)在整個(gè)行業(yè)、整個(gè)業(yè)界的服務(wù)內(nèi)容、趨勢(shì)，包括產(chǎn)品也好，其實(shí)已經(jīng)做了好多輪的迭代。

從最早的時(shí)候MSP只是幫客戶(hù)去做簡(jiǎn)單的遷移、部署工作，后來(lái)慢慢發(fā)展到了運(yùn)維、云的治理、云的現(xiàn)代化。其實(shí)MSP提供的服務(wù)還是跟著整個(gè)市場(chǎng)的技術(shù)趨勢(shì)在不斷變化。不光是要去看客戶(hù)需要什么，MSP提供什么，更多是要走在客戶(hù)前面，幫助客戶(hù)往最好的、最先進(jìn)的技術(shù)趨勢(shì)上面去做引導(dǎo)。今年神州數(shù)碼除了在MSP+的戰(zhàn)略以外，其實(shí)更多地會(huì)往上再拔一個(gè)層次，適時(shí)提出了云化轉(zhuǎn)型的業(yè)務(wù)。云化轉(zhuǎn)型除了現(xiàn)在的MSP+，還包括像“數(shù)云融合”一部分的理念在里面。

　下面是采訪中的一些精彩話題：

　問(wèn)：現(xiàn)在做云管平臺(tái)的廠商，其實(shí)還不少。據(jù)我了解，但凡涉及云的都有自己相關(guān)的云管平臺(tái)。想請(qǐng)您簡(jiǎn)單總結(jié)一下，或者介紹一下，您認(rèn)為我們?cè)贛SP+這一塊的主要優(yōu)勢(shì)是哪些方面?

　俞小冬：謝謝老師!我大概理解您的問(wèn)題，之前您也關(guān)注到整個(gè)CMP的市場(chǎng)，對(duì)于云管平臺(tái)這部分有比較深入地了解。然后想了解一下神州數(shù)碼在做MSP+的整個(gè)體系當(dāng)中，我們的優(yōu)勢(shì)到底在哪里?

首先云管平臺(tái)的概念也很早，我最早的時(shí)候在云角的團(tuán)隊(duì)里面，大概2013年就開(kāi)始去開(kāi)發(fā)云管平臺(tái)。云管最早的時(shí)候在Global像Rescue這樣的企業(yè)提出了云管的概念，主要是能夠方便最終的用戶(hù)在整個(gè)云平臺(tái)上面的(應(yīng)用)。因?yàn)楹芏嗳擞昧硕嘣苹蛘呋旌显频膽?zhàn)略，他們需要在一個(gè)界面上同時(shí)去操作多個(gè)云平臺(tái)，對(duì)云做統(tǒng)一的管理。這個(gè)理念是一個(gè)很好的理念。

然后不斷地會(huì)有產(chǎn)品，像國(guó)內(nèi)的話，其實(shí)之前云角也做過(guò)云舶的系統(tǒng)。包括國(guó)內(nèi)還有一些非常有實(shí)力的友商，提供了各種各樣的云管平臺(tái)。但是云管本身在國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)不是特別大，我們之前在看到有很多海外的甲方公司。這些公司不管是大型企業(yè)也好、中小企業(yè)也好，甲方IT團(tuán)隊(duì)的成員是有比較強(qiáng)的動(dòng)手能力。這些人用了云管平臺(tái)以后，能夠很方便地把自己公司的云和云管平臺(tái)連通，然后進(jìn)行一定的運(yùn)維和管理，包括還有一些編程和自動(dòng)化的能力。

在國(guó)內(nèi)，其實(shí)我們看到這個(gè)產(chǎn)品在國(guó)內(nèi)不是那么有市場(chǎng)。在國(guó)內(nèi)整個(gè)MSP的領(lǐng)域，主要還是靠服務(wù)商。國(guó)內(nèi)很多企業(yè)是需要乙方的團(tuán)隊(duì)能夠提供工具、人員以及流程，這樣一整套的技術(shù)來(lái)為甲方去提供服務(wù)。

原先CMP面向的對(duì)象，面向的end user原先其實(shí)是甲方的IT人員。但是現(xiàn)在到國(guó)內(nèi)，其實(shí)這些CMP的平臺(tái)更多面向乙方專(zhuān)業(yè)的運(yùn)維人員。在網(wǎng)上其實(shí)有很多人提出了一些新的概念，就是把CMP平臺(tái)進(jìn)行了一定的擴(kuò)展，形成了一套運(yùn)維平臺(tái)。我們?cè)谑袌?chǎng)上也看到了很多運(yùn)維平臺(tái)很好的產(chǎn)品。

對(duì)于使用運(yùn)維平臺(tái)和原先的CMP(多云管理平臺(tái))的區(qū)別，剛才提到是面向的對(duì)象不一樣。運(yùn)維平臺(tái)更加有專(zhuān)業(yè)性，它是一套非常專(zhuān)業(yè)的工具。舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，我們?cè)谧约杭依锎驋咝l(wèi)生的時(shí)候，可能就是簡(jiǎn)單的掃帚、拖把這樣的一些東西。但是如果請(qǐng)一個(gè)專(zhuān)業(yè)的清潔公司來(lái)你家打掃的時(shí)候，他可能會(huì)有工業(yè)洗塵器，以及各種各樣專(zhuān)業(yè)清潔劑，像擦玻璃、擦桌子、擦地板的肯定都是不一樣的。這大概就是區(qū)別。

在運(yùn)維平臺(tái)上，更多提供的是一套集成的供應(yīng)鏈，能夠幫助專(zhuān)業(yè)人員去做更好的自動(dòng)化管理和Troubleshooting的能力。首先是我們對(duì)多云管理和運(yùn)維平臺(tái)大概做一個(gè)區(qū)分。

剛才您提到神州數(shù)碼在整個(gè)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程當(dāng)中有什么樣子的優(yōu)勢(shì)，首先是神州數(shù)碼在整個(gè)MSP+，在市場(chǎng)同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)非常嚴(yán)重的情況下，我們首先要找準(zhǔn)自己的賽道進(jìn)行差異化競(jìng)爭(zhēng)，找到自己的優(yōu)勢(shì)。

剛才也提到，今年提出的向云化轉(zhuǎn)型的大戰(zhàn)略，在MSP+中主要提出了像云原生的優(yōu)勢(shì)，其實(shí)都是我們差異化的點(diǎn)。

另外，我們還要結(jié)合神州數(shù)碼自有的優(yōu)勢(shì)。我們要利用好的就是神州數(shù)碼很廣泛的分銷(xiāo)渠道、有很優(yōu)質(zhì)的客戶(hù)、有很強(qiáng)的行業(yè)背景的經(jīng)驗(yàn)，然后還有非常優(yōu)秀的技術(shù)團(tuán)隊(duì)。

我們對(duì)于整個(gè)技術(shù)有非常強(qiáng)的管理能力，以及把技術(shù)沉淀到公司的級(jí)別，這些其實(shí)都是我們的優(yōu)勢(shì)。

　問(wèn)：這一次神州數(shù)碼也發(fā)布了“數(shù)云融合”的戰(zhàn)略，MSP+在這個(gè)戰(zhàn)略當(dāng)中的位置是什么樣子的，承擔(dān)什么樣的角色?MSP+與其他的業(yè)務(wù)單元是如何形成合力的?

　俞小冬：您的問(wèn)題是MSP+在整個(gè)“數(shù)云融合”或者是戰(zhàn)略當(dāng)中處于什么樣子的位置。我其實(shí)覺(jué)得，MSP+應(yīng)該是在整個(gè)神州數(shù)碼大轉(zhuǎn)型過(guò)程當(dāng)中，它是一個(gè)傳動(dòng)器，或者說(shuō)是一個(gè)加速器，類(lèi)似于在一輛汽車(chē)上是變速箱的位置。

從行業(yè)的級(jí)別，我們不可能一上來(lái)去推MSP或者是MSP+。如果從行業(yè)的角度，或者從客戶(hù)業(yè)務(wù)的角度出發(fā)，我們是從數(shù)據(jù)來(lái)入手的，或者從行業(yè)經(jīng)驗(yàn)、行業(yè)戰(zhàn)略去入手。但是慢慢通過(guò)我們的行業(yè)咨詢(xún)幫助客戶(hù)定了IT戰(zhàn)略，定了基于行業(yè)的戰(zhàn)略以后，那么怎么去落地?這個(gè)時(shí)候MSP就是非常重要的工具，包括剛才提到的MSP+。

并且，MSP還是一個(gè)非常好的渠道，就是把新的“數(shù)云融合”戰(zhàn)略和神州數(shù)碼傳統(tǒng)的分銷(xiāo)體系和社會(huì)集成的能力做結(jié)合的一個(gè)點(diǎn)。剛才說(shuō)了是一個(gè)傳動(dòng)機(jī)，又是一個(gè)粘合劑。

MSP+本身是一個(gè)服務(wù)業(yè)務(wù)，但是升到Plus以后又脫胎于服務(wù)業(yè)務(wù)、高于服務(wù)業(yè)務(wù)。我們不光是說(shuō)提供客戶(hù)點(diǎn)臺(tái)式，或者個(gè)性化的服務(wù)，客戶(hù)要什么就給什么。我們還有自己的產(chǎn)品，有自己的解決方案，能夠告訴客戶(hù)你這個(gè)時(shí)候應(yīng)該要什么東西。我覺(jué)得MSP+目前是處于這么一個(gè)位置。

問(wèn)：我注意到咱們介紹里說(shuō)的神州數(shù)碼MSP業(yè)務(wù)向MSP+延伸和迭代。請(qǐng)問(wèn)MSP+的“+”到底加什么?相比MSP服務(wù)加了哪些內(nèi)容?

俞小冬：這個(gè)問(wèn)題其實(shí)我也被問(wèn)到很多次，謝謝提問(wèn)!我們從傳統(tǒng)的最早MSP概念，大概是2015年還是2016年左右，是Gartner提出來(lái)的Managed Service Provider。傳統(tǒng)狹義的MSP，更多是基于公有云。客戶(hù)在購(gòu)買(mǎi)了公有云之后，他不知道怎么去用，所以需要有人幫他把它用起來(lái)。它的定義可能比較狹窄、狹隘一下，它是基于公有云的設(shè)計(jì)、遷移、管理和運(yùn)維這幾個(gè)層次。

之所以我們要叫MSP+，因?yàn)槲覀冇X(jué)得在MSP的方面已經(jīng)作的非常好了，我們?cè)贗DC的整個(gè)對(duì)于國(guó)內(nèi)MSP的市場(chǎng)上面曾經(jīng)排到過(guò)第一的位置。現(xiàn)在我們需要往更高的層次去進(jìn)行轉(zhuǎn)化，這當(dāng)中包含了剛才提到的向云原生、云現(xiàn)代化、DevOps、微服務(wù)去轉(zhuǎn)型。包括還有剛才提到的“數(shù)云融合”，我們要把它整個(gè)提升起來(lái)叫云轉(zhuǎn)型。MSP+的“+”服務(wù)就是體現(xiàn)在往上一個(gè)層次。

除了公有云以外，更多的還有向多云方向去發(fā)展，幫助客戶(hù)業(yè)務(wù)能夠用到云、用好云，還要去擺脫傳統(tǒng)云的IaaS模式的限制，這個(gè)是MSP+的另外一個(gè)特點(diǎn)。

其次包括了剛才提到的像云原生、DevOps、CICD、微服務(wù)治理的工作，這是往上去的。往下去的，剛才提到了混合云，客戶(hù)會(huì)有自己的私有云，有私有云就牽涉到數(shù)據(jù)中心軟硬件的服務(wù)，客戶(hù)需要全棧式的服務(wù)，這也是往服務(wù)范圍上面的一個(gè)新的拓展。不光是傳統(tǒng)的去滿(mǎn)足客戶(hù)的個(gè)性化需求，更加要通過(guò)行業(yè)場(chǎng)景走在客戶(hù)前面。剛才不斷地提到，現(xiàn)在在引導(dǎo)客戶(hù)用好云，而不是客戶(hù)要什么，我們才給什么東西。

剛才說(shuō)的這幾點(diǎn)，就是對(duì)于MSP+里面“+”的這部分內(nèi)容。

　問(wèn)：目前神州數(shù)碼MSP服務(wù)過(guò)的最大客戶(hù)大概是什么樣的情況?最小的客戶(hù)大概又是什么樣的情況?在使用神州數(shù)碼MSP服務(wù)之后，他們的生產(chǎn)力得到了什么樣的提升?

　俞小冬：我們服務(wù)最大的客戶(hù)，一年在MSP上花費(fèi)的費(fèi)用大概是在千萬(wàn)級(jí)的，最小的客戶(hù)可能是小幾萬(wàn)塊錢(qián)的層次。這個(gè)市場(chǎng)其實(shí)分成大型客戶(hù)是500萬(wàn)以上MSP方面預(yù)算的客戶(hù)，包括中型客戶(hù)可能是100萬(wàn)到500萬(wàn)之間的客戶(hù)，小型客戶(hù)可能是在100萬(wàn)以下的客戶(hù)。

他的訴求可能都是不太一樣，我們其實(shí)會(huì)通過(guò)客戶(hù)的規(guī)模去區(qū)分需求，然后給客戶(hù)去對(duì)癥下藥，這個(gè)是我們大概對(duì)客戶(hù)的分類(lèi)。您剛才還提到的給客戶(hù)帶來(lái)什么樣子的好處和優(yōu)勢(shì)：

第一，其實(shí)我們?cè)趲椭蛻?hù)去規(guī)劃云、使用云方面，其實(shí)提供了不少的價(jià)值。很多客戶(hù)因?yàn)椴皇菍?zhuān)業(yè)的云的人才，不知道有很多東西能這么用。有時(shí)候我們提供了解決方案以后他非常驚訝，覺(jué)得云原來(lái)可以這個(gè)樣子!包括我們有各種各樣的解決方案給到他，比如說(shuō)幫助客戶(hù)去做一些計(jì)費(fèi)上面的管理，幫助客戶(hù)做降本增效的管理。比如說(shuō)原來(lái)他一個(gè)月用將近100萬(wàn)，我?guī)退鐾暌惠嗁M(fèi)用優(yōu)化以后，他可能一下子就省掉百分之四五十的費(fèi)用，對(duì)他來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常大的幫助。

當(dāng)然降本其實(shí)不是最關(guān)鍵的，對(duì)客戶(hù)來(lái)說(shuō)還是增效。我們之前有一次采訪過(guò)一家比較大的客戶(hù)的CTO，他是一家非常大、非常大的國(guó)際零售企業(yè)。他的點(diǎn)在于說(shuō)，其實(shí)我在用了神州數(shù)碼云的服務(wù)或者M(jìn)SP、MSP+服務(wù)以后，我的費(fèi)用其實(shí)沒(méi)有降低多少。但是對(duì)于他的客戶(hù)是說(shuō)，我想要做的這些線上的，包括和線上、線下互動(dòng)的活動(dòng)，或者是業(yè)務(wù)也好，我隨時(shí)想搞就可以搞了。

也就是說(shuō)，IT費(fèi)用沒(méi)有增加的情況下，對(duì)業(yè)務(wù)有非常大的促進(jìn)。在線上的銷(xiāo)量幾十倍，甚至上百倍地增長(zhǎng)，我覺(jué)得這個(gè)才是給客戶(hù)帶來(lái)最大的價(jià)值。

　問(wèn)：通常我們知道行業(yè)toB客戶(hù)在做IT決策的時(shí)候，總是希望去參考其他行業(yè)用例。但是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型時(shí)代，不同的企業(yè)目標(biāo)通常區(qū)別是很大的，數(shù)據(jù)類(lèi)型也是不一樣的。就像神州數(shù)碼之前說(shuō)，企業(yè)上云是從從眾到精細(xì)。精細(xì)運(yùn)營(yíng)另一方面就代表了高投入、高成本、缺樣板，神州數(shù)碼怎么解決這個(gè)矛盾?或者能夠?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題提供什么支持和幫助呢?

　俞小冬：我嘗試著來(lái)回答一下這個(gè)問(wèn)題，就是至少?gòu)腗SP+的角度來(lái)說(shuō)。

因?yàn)椤皵?shù)云融合”的概念也是我們最近剛提出的，首先是我們覺(jué)得MSP的或MSP+本身，其實(shí)這個(gè)事情是不太具有行業(yè)屬性的，它是一個(gè)IT類(lèi)的服務(wù)。我們覺(jué)得只要是有IT部門(mén)的，或者用到信息化、數(shù)字化的一些行業(yè)、公司，其實(shí)都需要MSP+這樣的服務(wù)。它是一個(gè)基礎(chǔ)，往上才是數(shù)據(jù)的范疇。在數(shù)據(jù)的范疇里面，它是有非常強(qiáng)的行業(yè)影響力，或者是累積行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的。

我們其實(shí)在不少的行業(yè)，包括像零售快消、汽車(chē)以及金融，其實(shí)有很強(qiáng)的，非常深的一些積淀。再往上提，就是進(jìn)入了行業(yè)的數(shù)據(jù)資訊。我們也有專(zhuān)門(mén)的數(shù)據(jù)咨詢(xún)的咨詢(xún)師，幫助客戶(hù)解決在你的行業(yè)在云上應(yīng)該怎么去治理數(shù)據(jù)。這都是基于我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)深耕了五年、十年以上，不斷地去積累這樣的一些行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，從頭部的企業(yè)往腰部、長(zhǎng)尾去做復(fù)制和推而得到的結(jié)果。

我們把這些很好的經(jīng)驗(yàn)慢慢去積累，形成一整套的解決方案。在整個(gè)“數(shù)云融合”戰(zhàn)略當(dāng)中，我們其實(shí)提供了整個(gè)閉環(huán)。我這個(gè)解決方案當(dāng)中，每個(gè)用到的環(huán)節(jié)都有相應(yīng)和相關(guān)的服務(wù)，幫助客戶(hù)一站式解決基于行業(yè)的問(wèn)題。

除此之外，每一個(gè)客戶(hù)一定有個(gè)性化的訴求。我們也有相應(yīng)的服務(wù)部門(mén)去提供個(gè)性化的需求，客戶(hù)最大、客戶(hù)至上，所以會(huì)跟著客戶(hù)不斷地去調(diào)整服務(wù)內(nèi)容。

同時(shí)，我們大概在去年年初的時(shí)候就提出了客戶(hù)成功(Customer success)機(jī)制，我們客戶(hù)成功的工程師、客戶(hù)成功經(jīng)理會(huì)不斷地去跟蹤解決方案、服務(wù)在客戶(hù)方實(shí)施的效果。我們?cè)瓉?lái)計(jì)劃好的解決方案，是為了幫助客戶(hù)解決行業(yè)上的某一個(gè)痛點(diǎn)的問(wèn)題，當(dāng)我們整套東西實(shí)施完了以后，不是結(jié)束就結(jié)束了。我們會(huì)去track、會(huì)去了解一整套的方案是不是最后真正解決了客戶(hù)的問(wèn)題，并且會(huì)把這些數(shù)字去量化。

通過(guò)量化的結(jié)果來(lái)調(diào)整以后的解決方案，包括調(diào)整這一次實(shí)施上面所需要到的一些參數(shù)。

　問(wèn)：神州數(shù)碼在跟行業(yè)客戶(hù)溝通的過(guò)程當(dāng)中，您認(rèn)為云管理服務(wù)接下來(lái)最大的一個(gè)挑戰(zhàn)是什么?

　俞小冬：云管理服務(wù)畢竟是一個(gè)服務(wù)，最挑戰(zhàn)的還是對(duì)于技術(shù)趨勢(shì)的預(yù)判。我們作為行業(yè)里面的Leader，作為MSP行業(yè)的引領(lǐng)者，必須要走在最前面。我要去告訴客戶(hù)什么是未來(lái)，未來(lái)的云管理大概是什么樣子的。在下一波的技術(shù)革命來(lái)臨之前，我們就要做好準(zhǔn)備，這是第一。

第二，對(duì)于人才的培養(yǎng)和技術(shù)的管理，這也是非常重要的。我們和客戶(hù)去打交道、做好服務(wù)，服務(wù)的界面除了一些工具以外，更多的就是人。云計(jì)算的領(lǐng)域，人才是十分短缺的。我們?cè)谥翱吹竭^(guò)像Forrester有對(duì)于云的市場(chǎng)，就是在中國(guó)區(qū)域里面目前云采納現(xiàn)狀的時(shí)候，我們看到云計(jì)算領(lǐng)域的人才是十分短缺的，所以還要做好人才的培養(yǎng)。

對(duì)于我們自己來(lái)說(shuō)，并不要求招來(lái)的人一定要很懂云，我們自己有一套培養(yǎng)的體系，怎么樣去幫助工程師一個(gè)小白開(kāi)始，或者他可能有相關(guān)的Infrastructure或者數(shù)據(jù)的經(jīng)驗(yàn)，怎么樣能夠慢慢讓它成長(zhǎng)成云的工程師，其實(shí)對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是一個(gè)比較大的挑戰(zhàn)。

第三，怎么樣去沉淀技術(shù)，把人的能力能夠累積下來(lái)。讓這個(gè)能力成為我們神州數(shù)碼公司的能力，而不是一個(gè)個(gè)人的能力，這也是對(duì)我們比較大的挑戰(zhàn)。

　問(wèn)：MSP市場(chǎng)下一階段的發(fā)展方向，從神州數(shù)碼作為行業(yè)引領(lǐng)者的角色來(lái)看，下一步的方向會(huì)是在哪里?

　俞小冬：針對(duì)下一階段的發(fā)展方向，首先我們是基于自己成熟的產(chǎn)品，包括像原來(lái)的點(diǎn)菜式的服務(wù)也好，現(xiàn)在已經(jīng)有的混合云治理的解決方案、多云運(yùn)維的解決方案，包括云安全的解決方案，其實(shí)都是我們很成熟的解決方案。

接下來(lái)我們的布局和努力的方向，其實(shí)就是在于云原生的方向。我相信接下來(lái)的五年，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間，一定會(huì)在云原生上面會(huì)有很多的文章去做。現(xiàn)在我們看到的像一些云原生的平臺(tái)，包括神州數(shù)碼自己發(fā)布的產(chǎn)品、DevOps都只是一個(gè)開(kāi)始。

在這個(gè)基礎(chǔ)之上，會(huì)有更多新的動(dòng)作。這個(gè)動(dòng)作不光是神州數(shù)碼自己來(lái)做的，我相信是整個(gè)行業(yè)的趨勢(shì)。當(dāng)然云原生、DevOps接下來(lái)的一些計(jì)劃和情況，我們一定會(huì)努力打造下一代的云原生產(chǎn)品。

對(duì)于像多云管理、混合云成本管理解決方案，這也是現(xiàn)在非常流行的概念叫FinOps(Financial Operations)。我們之前對(duì)于云的成本管理，只是僅僅限于像怎么把賬單去拆分，怎么幫助客戶(hù)去做云的預(yù)算規(guī)劃。但是在這個(gè)基礎(chǔ)之上，現(xiàn)在又對(duì)整個(gè)FinOps解決方案提出了更多的要求。這當(dāng)中在業(yè)界比較流行的大概有三個(gè)方向：

第一，對(duì)于通知、提醒，怎么樣讓你用的費(fèi)用和成本能夠可視化，能夠方便地讓客戶(hù)去看到。

第二，優(yōu)化。就是怎么樣能夠?qū)Φ闷鸹ㄔ谠粕系拿恳环皱X(qián)，我花了成本以后，如何最大化云上面所有的能力。

第三，運(yùn)營(yíng)，持續(xù)地去做提升和進(jìn)步。根據(jù)我們之前優(yōu)化的結(jié)果，然后去追逐優(yōu)化的效果。當(dāng)完成上面這三步以后進(jìn)入下一個(gè)迭代，持續(xù)地去做這樣的一些工作。我覺(jué)得這個(gè)是我們下一步的計(jì)劃。

問(wèn)：在26號(hào)論壇上，IDC的武連峰先生有提到IDC的一些觀點(diǎn)，包括提到“云網(wǎng)數(shù)智”深度融合是未來(lái)的技術(shù)趨勢(shì)，包括專(zhuān)屬云、邊緣云的快速發(fā)展對(duì)企業(yè)運(yùn)營(yíng)管理都提出了更加精細(xì)化的要求。請(qǐng)問(wèn)神州數(shù)碼怎么來(lái)看待這些趨勢(shì)?包括在MSP業(yè)務(wù)當(dāng)中有沒(méi)有一些新的變化?

俞小冬：5月26號(hào)的會(huì)我也聽(tīng)了，武總是我非常尊敬的一個(gè)人。之前在各種場(chǎng)合，我跟他之間也有交流。我和他的一些觀點(diǎn)是非常不謀而合的，有過(guò)一些碰撞。再往下，我們肯定是要去深挖MSP的潛力，就是往價(jià)值驅(qū)動(dòng)的方向去做延伸。從“云網(wǎng)數(shù)智”包括往邊緣云、專(zhuān)業(yè)云角度去發(fā)展的話，我覺(jué)得這些云接下來(lái)的突破口就是要深入行業(yè)，這個(gè)觀點(diǎn)我剛才在不斷地提高。

我們MSP+雖然行業(yè)屬性不強(qiáng)，但是“云網(wǎng)數(shù)智”的云和網(wǎng)更多在于基礎(chǔ)架構(gòu)，但是數(shù)和智一定有很強(qiáng)的行業(yè)屬性。我們就是要深入行業(yè)了解客戶(hù)的業(yè)務(wù)。我們?cè)谏习雸?chǎng)把云的轉(zhuǎn)型或者整個(gè)云化的比作一場(chǎng)游戲或球賽的話，現(xiàn)在可能已經(jīng)進(jìn)行到中場(chǎng)了。上半場(chǎng)主要從基礎(chǔ)架構(gòu)的角度出發(fā)，根據(jù)客戶(hù)的要求把資源管理好就結(jié)束了。對(duì)于下半場(chǎng)來(lái)說(shuō)，參賽選手被提出了更高的要求，我們要懂得客戶(hù)的行業(yè)，了解行業(yè)的場(chǎng)景，能夠提供或者深入現(xiàn)在的某一些應(yīng)用，幫助真正解決業(yè)務(wù)上的問(wèn)題。

通過(guò)像“云+數(shù)”的模式，其實(shí)“云+數(shù)”這兩個(gè)都是手段，最后還是看你如何幫助客戶(hù)在行業(yè)里做數(shù)字化轉(zhuǎn)型，然后跑贏他的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，這個(gè)才是最重要的一點(diǎn)。

我剛才為什么提到Customer success的模式?就是我的所有的事情都是為了幫助客戶(hù)業(yè)務(wù)有所提升。如果業(yè)務(wù)達(dá)到了效果，說(shuō)明我們的轉(zhuǎn)型就是成功的。如果沒(méi)有，那么我們要繼續(xù)做下一輪的調(diào)整，這個(gè)是我的一些觀點(diǎn)。

　問(wèn)：這兩年安全的概念隨著一系列政策的出臺(tái)也是大火，所以在云上的安全其實(shí)也是繞不開(kāi)的話題。老師們也是比較關(guān)心我們?cè)跇I(yè)務(wù)過(guò)程當(dāng)中，如何做到云的合規(guī)和安全?

　俞小冬：云安全這一塊其實(shí)一直是單獨(dú)的話題，在MSP里面有一個(gè)分支就是MSSP，這是非常重要的。它既然能夠成為一個(gè)分支，它一定是非常重要的一點(diǎn)。

我們認(rèn)為首先沒(méi)有絕對(duì)的安全，也沒(méi)有絕對(duì)的不安全。安全其實(shí)是需要持續(xù)地去做關(guān)注，去進(jìn)行不斷地加固。神州數(shù)碼原先就是有專(zhuān)門(mén)的安全產(chǎn)品或者安全服務(wù)的團(tuán)隊(duì)，但是也是這兩年開(kāi)始慢慢地去和云做有機(jī)地結(jié)合。我們通過(guò)像神州數(shù)碼自有的，包括還有代理的產(chǎn)品，通過(guò)多年累積的經(jīng)驗(yàn)慢慢形成方法論。通過(guò)我們安全專(zhuān)家的團(tuán)隊(duì)來(lái)幫助客戶(hù)，包括提供解決方案，包括像安全運(yùn)營(yíng)中心SOC(Security Operations Center)解決方案。我們的安全中心本身的產(chǎn)品，以及根據(jù)很多年經(jīng)驗(yàn)積累下來(lái)的安全服務(wù)流程，來(lái)幫助客戶(hù)打造整個(gè)安全的環(huán)境，這是第一個(gè)。

第二，講到安全肯定繞不開(kāi)的話題就是合規(guī)。這兩年包括像《網(wǎng)絡(luò)安全法》、《數(shù)據(jù)安全法》、《個(gè)人信息保護(hù)法》這樣的一些法律一條條地推出，說(shuō)明政府在安全的問(wèn)題上有非常大的重視度。很多客戶(hù)不是特別了解這一套的東西到底是怎么玩的，但是我們是非常了解的。所以在合規(guī)的問(wèn)題上，一旦這個(gè)法律推出，甚至于在它推出之前我們就會(huì)去做非常深入的研究。

我們會(huì)帶著客戶(hù)、領(lǐng)著客戶(hù)，告訴他怎么樣去符合中國(guó)法律的監(jiān)管要求。我們會(huì)在不同的階段先做預(yù)留，以前安全可能只是在幾個(gè)點(diǎn)。出了事情可能你會(huì)想到去找安全，有很多企業(yè)在實(shí)時(shí)完成交付的過(guò)程中是不會(huì)去做這個(gè)事情的。但是我們會(huì)告訴客戶(hù)，在每一個(gè)階段，其實(shí)都要有安全的介入。

現(xiàn)在又有一個(gè)很新的概念，以前叫DevOps，現(xiàn)在叫DevSecOps，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，除了在DevOps過(guò)程中要融入安全以外。其實(shí)所有的環(huán)節(jié)，從一開(kāi)始的設(shè)計(jì)到整個(gè)實(shí)施、驗(yàn)收、調(diào)整，一直到長(zhǎng)期的運(yùn)維，每一個(gè)階段里面，我們都會(huì)安排相應(yīng)的安全專(zhuān)家去做介入。對(duì)于這些設(shè)計(jì)、實(shí)施的結(jié)果也好，對(duì)于長(zhǎng)期的運(yùn)維中使用的工具，對(duì)于整個(gè)流程都會(huì)去提一定的安全方面的建議和要求。這就是我們能夠提供的一站式的幫助客戶(hù)完成安全合規(guī)的服務(wù)。它也是我們今年在MSP+里面很重要的解決方案之一。